På flukt på Ørlandet
65 ungdommer har i helga vært med på Ørlandet hvor de har deltatt i Røde Kors` rollespill "På flukt".
Human-Etisk Forbund lokallag i Fosen og Orkdal og Røde Kors Ungdom har samarbeidet i seks år om rollespillet som borgerlige konfirmanter deltar i. Uthaug skole brukt brukt som arrangementssted denne helga, mens Grande og den sivile flyterminalen på Ørland var en del av fluktruten i rollespillet.
Rollespillet "På flukt" handler om å være på flukt, et spill som varer i 24 timer. På flukt gir en forenklet, men likevel realistisk opplevelse av det å være flyktning. Rollespillet foregår hovedsakelig utendørs.
Røde Kors Ungdoms instruktører spiller byråkrater, grensevakter og andre roller i spillet, mens vanlige ungdom er deltakere. Deltakerne blir organisert i familier som skal prøve å flykte til Norge. Målet med "På flukt" er å motvirke fremmedfrykt og rasisme gjennom å øke ungdoms forståelse av hva en flyktning går igjennom. Rollespillet er beregnet for ungdom mellom 13 og 30 år.
På flukt er utviklet av den danske pedagogen Steen Cnops Rasmussen og testet av Dansk pædagogisk råd. Røde Kors Ungdom eier rettighetene til På flukt i Norge og har kjørt spillet i 10 år her til lands. Over 20 000 ungdommer har vært igjennom spillet.
Kilde: www.rødekorsungdom.no

25.11.08 - 11:47
|
|
driver verving av sjølmordsbombere ved norske asylmottak. Guttene som var tenkt plassert i Rissa kunne her vært en god målgruppe for imamene. "Mørkøyde paradisjomfruer " allerede samme kveld som de har sprengt en buss med uskyldige mennesker i filler kan jo friste unge gutter...
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

25.11.08 - 13:48
|
|
streve med å komme seg hit til Norge på illegalt vis, bli vervet som sjølmordbomber av en imam for så å reise tilbake og sprenge seg og fienden i filler?? Hvorfor komme hit da?? *ler så jeg faller av stolen* Eller mener du han skulle sprenge ett eller annet i Rissa? Hva da? S-laget? Kæm e det som oppdage det da?
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |

23.11.08 - 13:32
|
|
Dem er nå åpen for å sende norske soldater til Kongo for å hjelpe sivilbefolkningen der nede. Sps Åslaug Haga går ut og sier det samme. Jeg leser i VG at med 2000 ekstra soldater kunne man ha forhindret store deler av folkemordet i Rwanda i 1994. Det samme gjelder nå. Hvordan forholder Jonas Gahr Støre seg til forholdene der nede, annet enn å påpeke at situasjonen hadde vært annerledes om folket der nede hadde pratet engelsk. Noe må gjøres iallefall. Verden kan ikke sitte på den feite ræva si og bare se på voldtekter av barn og kvinner uten å foreta seg noe?
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |

22.11.08 - 04:43
|
|
Aftenposten nettutgave skriver : "Over 1500 smugles til Norge i år. Barn dopes ned ved grensepasseringen. Flyktningene vil betale minst 1,5 milliarder kroner for å bli smuglet til Norge bare i år." Ja, dere leste riktig, 1,5 milliarder kroner. Disse opplysningene burde absolutt de såkalte humanetikkerne hatt med i rollespillet "På flukt".
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

22.11.08 - 11:00
|
|
Var du der? Vet du hva som ble fortalt? Jeg var der ikke, men ser ikke hvorfor de skulle la vær å nevne akkurat den problemstillingen, og er egentlig ganske overbevist om at det ble nevnt. At menneskesmugling er stor business og et stort problem er det vel få som har benektet. Mulig at det er litt for tidlig på morgenen for meg her, men sliter med å se sammenhengen, mener du at det er humanetikere som smugler mennesker over landegrensene og derfor ønsker å holde stilt om det?
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

22.11.08 - 14:26
|
|
vet heller ikke hva som er blitt fortalt. Bare fint hvis dette også er tema i undervisningen. Det dreier seg meget ofte om lykkejegere og banditter, og det har nå gått opp for flere enn oss "bygdetullinger med lav utdannelse". Vi ser resultatene i kriminalstatistikken og i osloavisene, knivstikking,ran og voldtekter så godt som daglig.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

23.11.08 - 13:20
|
|
For det første, når har jeg kalt deg ”bygdetulling med lav utdannelse”? Så vidt jeg vet så er det eneste jeg har sagt om deg personlig, er at det er godt mulig at du er en trivelig kar. Viss du ikke var der og ikke vet hva som ble fortalt, hva er da poenget med å komme med en sånn kommentar? Vi har etter hvert alle fått med oss at du ikke har noe spesielt tilovers for Human Etisk Forbund og dette kurset (som ble arrangert av røde kors) noe som i og for seg er helt greit, men skal du nå først komme med kritikk av det så er det minste vi kan forvente at den er relevant og ikke bare negativt oppgulp om flyktninger. Er det sånn at flyktninger som kommer hit ved hjelp av menneskesmuglere er mer kriminelle en andre flyktninger? Er det derfor du nå plutselig tar opp kriminalstatistikken? Vell viss du gjør et kjapt google søk på ”kriminalstatistikk innvandrere” så finner du de faktiske data på dette fra SSB og ikke minst analysen som har blitt utført. Men analysen er kanskje ikke så interessant når det er lettere å dra egne konklusjoner basert på egne meninger.
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

23.11.08 - 23:34
|
|
at jeg er "bygdetulling med lav utdannelse". Ingen andre har sagt det om meg heller. Men du kan da ikke ha unngått å ha lagt merke til at denne betegnelsen er blitt brukt på folk som er skeptiske til innvandring fra fremmedkulturelle land....
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

23.11.08 - 18:38
|
|
kan vel brukes til så mangt og en kan også tolke denne som man vil!! Det hersker vel ingen tvil om at flyktninger fra visse strøk er overrepresentert nå det gjelder krimainalitet. Det hersker vel heller ingen tvil om at visse flykninger betaler grovt i form av penger for i det hele tatt få sjangesen til å komme hit til Norge. Det viser at det i utgangspunktet er ressurs sterke personer som kommer hit til landet som flyktninger og er kanskje ikke er av de som har det største behovet for beskyttelse eller opphold i andre land. Vår egen kjære sosialistregjering har også sett galskapen i dette og har varslet en innstramming på området.
|
| Av: Bjørn |
Svar på innlegget |
 |

24.11.08 - 08:20
|
|
Aborginerne i Australia har en forventet levealder som er 20 år kortere en hvite Australiere, basert på ditt syn på statistikk, så er det da fritt frem å tolke dette som at Aborginere bare er dårligere rustet fra naturens side og at forklaringen er kun genetisk. Poenget med å lese analysen av statistikk er at du får bakgrunnsinformasjon og tolkning av data fra noen om faktisk vet hva de snakker om. For å sitere rapporten som du sikkert har lest nå siden jeg hinta om den før: «Når en sammenlikner, må en ta hensyn til at levekårene for ikke-vestlige innvandrere er langt dårligere enn i befolkningen ellers.» Å sammenligne dataen 1 mot 1 blir dermed ikke riktig da de to gruppene ikke er like. Når det kommer til det neste poenget ditt om at noen betaler grovt for å komme hit så har jeg ikke benektet det, men de blir da vel utsatt for samme prosess som alle andre, og viss de ikke kvalifiserer for flyktningestatus så får de da heller ikke bli, uansett hvor mye de har betalt for billetten.
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

25.11.08 - 20:08
|
|
Å sammenligne australske aborgianerne og hvite australieneres levealder mot det jeg refererte til er vel å dra dette langt ut på et sidespor. Jeg henviste til kriminalitet og det er vel en helt annen sak. Det må da vel gå an å kalle en spade for en spade og ikke rote seg loddrett bort i Australia!! En kan kanskje forlate disse statistikkene og istedet se og forholde seg til hva media skriver og mener om kriminalitet begått av ikke vestlige innvandrere. Dette hører man om og leser daglig og det er enkelt for alle å forstå hva som foregår. Det som er sikkert er at noe må snart gjøres med dette og jeg synes politikere generelt tar for lett på det som skjer. I byer som Oslo så er det jo reine skjære mafiatilstander hvor knivstikking og drap utført av ikke vestlige innvandrere så å si foregår daglig. Hittil har Ola Dunk latt disse ture frem som de vil. Nå må det sterkere lut til og jeg ser kanskje noen små signaler på at dette er i ferd med å forandre seg.
|
| Av: Bjørn |
Svar på innlegget |
 |

23.11.08 - 22:20
|
|
Mange kriminelle som kommer hit, og dem får ikke asyl, men dem forlater ikke landet, og det er umulig å tvangssende dem ut da vi (Norge) ikke vet hvem dem er og hvor dem kommer fra. Så på Tv i kveld om en som vanker på 'Plata' og har nær drept en kvinne. Han er dømt for grov vold, men han går fritt rundt i Oslo. Samfunnet skulle vært beskyttet mot voldelige menn, men nei da, dem går rundt med hodet hevet høyere enn alle oss andre. Det gjelder norske menn også.
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

22.11.08 - 09:20
|
|
Se på sivilbefolkningen i Kongo. Dem flykter fra krig, voldtekt, terror og regelrett nedslakting. Nå er det brutt ut kolera blant flyktningene. Det er ikke snakk om å få dem hit til Norge, men humanitære organisasjoner hjelper til der nede.
Til opplysning så var det Røde Kors som arrangerte kurset, og dem er en humanitær organisasjon slik også Redd Barna er, hvor vidt dem er humanetikere, se det er dine ord. Tror du blander kortene litt kjære H.A. Hva med å sette seg bedre inn i saker før du kommenterer, likedan å ikke blande begreper, tema og saker, folk kan tro du er senil;-)
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

22.11.08 - 15:05
|
|
god helg jeg.. Itj fårrå nålles !
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |

19.11.08 - 22:26
|
|
Ja nå har du gjordt det store inni debatten her, fortsett slik du, hehe så ser vi hvilke syn du har hehe.
|
| Av: liven |
Svar på innlegget |

18.11.08 - 20:19
|
|
asylmottak en tur også. Så får de se litt av "det kulturelle mangfoldet" vi møter ved slike mottak. Dette er folk som ber oss om beskyttelse. Adresseavisen nettutgave melder om knivdrama ved mottaket. Knivene sitter løst hos våre nye kulturberikere.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

18.11.08 - 23:05
|
|
Dem som sitter i mottak har ikke fått asyl, dem venter på behandling av sin sak!! No må du ro inn åran litt, bynne å bli sånn passelig lei tå derre skræmselspropaganda'n din. Tænke vi nånn generasjona tebake så huske vi kæm som holdt på sånn?? Slutt iallefall å kødd med konfirmantan, ferr dæm har it gjort nåkka gali ainna einn å delta på et kurs som Røde Kors arrangerer!!
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 13:45
|
|
eller har fått det,spiller vel ingen rolle i denne sammenhengen. Det spiller heller ingen rolle m.h.t. hvorvidt de kan bevege seg fritt, desverre. Asylsøkere bør sitte i lukkede leirer mens saksbehandlingen pågår, og behandlingstiden bør gjøres mye raskere slik at de som ikke trenger beskyttelse blir sendt ut raskest mulig. Du som blander Josef og Maria opp i denne debatten bør kanskje uttale deg på en mindre belærende måte. Men anonymt er det alltid mye lettere å slenge ut ting.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 16:33
|
|
som bør slenge skit om at andre er belærende, du som prater om at "konfirmatene bør ditt og konfirmantene bør datt......" Konfirmantene følger opplegget til dem som driver undervisningen. Da bør du gå på arrangørene av konfirmantundervisningen og kritisere dem. Eller er det Røde Kors sitt kurs du kritiserer?? Hold deg til tema som angår saken 'på flukt' og ikke kritiser ungdom som går et kurs for å lære om dagens situasjon. Det er ganske utrolig at du mener ungdom heller skal lære om en flukt som skjedde for 63 år siden, når vi har 5 milliom mennesker som er på flukt i dag, og 1 million bare i Kongo. Det er DAGENS SITUASJON.
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 16:03
|
|
Den som ikke har snøre må være deg. Det begås drap hver eneste dag i Kristi navn. Se bare til konflikten i Kongo. Og jo da Bibelen gir også kristne villmenn ryggdekning. F.eks 4. Mosebok, kapittel 31:
1 Herren sa til Moses: 2 «Ta hevn over midjanittene for det de har gjort mot israelittene.
7 De gikk til kamp mot Midjan, som Herren hadde befalt Moses, og drepte alle mennene der. 9 Israelittene førte Midjans kvinner og barn bort som fanger. Og alle deres husdyr, hele buskapen, og alt det de eide, tok de som bytte. 10 Alle byene de bodde i, og alle teltleirene satte de ild på. 11 Alt byttet, alt de hadde tatt i krigen, både av folk og fe, tok de med seg.
13 Moses, presten Elasar og alle folkets høvdinger gikk i møte med dem utenfor leiren. 14 Moses var harm på befalingsmennene som kom tilbake fra felttoget, både tusenmannsførerne og hundremannsførerne. 15 Han sa til dem: «Har dere spart alle kvinnene?
17 Nå skal dere slå i hjel alle smågutter og alle kvinner som har hatt samleie med menn. 18 Men alle unge piker som ikke har hatt samleie med menn, skal dere spare.
|
| Av: MM |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 16:10
|
|
Fikk ikke inn all elendigheten i innlegget over:
25 Herren sa til Moses: 26 «Du og presten Elasar og ættehøvdingene i folket skal telle opp krigsbyttet de har tatt, både av folk og fe. 27 Du skal dele byttet likt mellom stridsmennene som var med i krigen, og resten av folket.
31 Moses og presten Elasar gjorde somHerren hadde befalt Moses. 32 Krigsbyttet, det som var igjen av det krigerne hadde røvet, var i alt 675 000 sauer, 33 72 000 okser og kuer 34 og 61 000 esler. 35 Av mennesker var det i alt 32 000 kvinner som ikke hadde hatt samleie med menn.
48 Så gikk befalingsmennene fram for Moses, både førerne for tusen og førerne for hundre. 49 De sa til ham: «Dine tjenere har tatt tallet på de krigerne som stod under vår kommando, og ingen av våre savnes. 50 Og nå kommer vi med en gave til Herren, slike ting av gull som hver av oss har funnet: armringer, armbånd, fingerringer, øreringer og halskjeder. Det skal være til soning for oss hos Herren.»
51 Moses og presten Elasar tok imot gullet fra dem; alt var fint utførte ting. 52 De gavene av gull som tusenmannsførerne og hundremannsførerne gav som avgift til Herren, var i alt 16 750 sekel. 53 Men det byttet de menige krigerne hadde tatt, beholdt de hver for seg. 54 Da Moses og presten Elasar hadde tatt imot gullet fra tusenmannsførerne og hundremannsførerne, bar de det inn i møteteltet. Det skulle minne Herren om israelittene.
|
| Av: MM |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 17:19
|
|
på siden av det jeg skrev her om asylanter. Når det gjelder de eksemplene du nevner, så er dette fra Det Gamle Testamentet. Videre utdyping kunne jeg gjerne tatt om du hadde stått fram med navn.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 22:14
|
|
Uten at jeg skal putte meninger i din munn her så går jeg ut i fra at du mener at det nye testamentet i så måte er bedre og tar et oppgjør med det gamle? Jesus sier jo selv i Mat 5:17 at han ikke har kommet for å oppheve loven. Samtidig så er han jo så hyggelig at han introduserer helvete som et alternativ, noe som ikke er nevnt i det gamle testamentet. Uansett hvor utrivelig livet måtte være før Jesus så kunne du i hvertfall dø og bli ferdig med det, nå plutselig kan du ikke det lenger, og lista er laaaang over de som havner der. For eksempel alle inbyggerne i Kapernaum og et par andre byer Mat 11 20-24, alle som ikke blir overbevist av budskapet Mark 16 16, Alle som har det godt i dette livet Luk 16 19-31, kan sikker finne mange andre også men har litt dårlig tid. Andre som jeg også gjerne vil ha en komentar på er Luk 19 27: Jesus oppfordrer til drap på alle som ikke vil ha han som konge, Mark 7 9: Jesus kritiserer fariseerne for ikke å følge moseloven og drepe ulydige barn. Vil bare si at jeg er utrolig glad for at alt dette bare er eventyr. Ellers så må jeg si meg enig med MM når det gjelder bruk av navn, en uttalelse bør kunne stå på egnet føtter uten å bli vurder ut i fra hvem som sa det. Hjelper det deg på noen som helst måte at du nå vet navnet mitt?
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 18:36
|
|
Dette er midt i blinken i forhold til en masse av dine innlegg som er farget av forferdelig intolerense og mangel på viten. Videre utdyping kan du spare deg! Det må stå fram med fullt navn er helt frivillig. Er de spillereglene for tunge å svelge, så bør du kanskje finne en annen plass å leke deg på!!!!
|
| Av: MM |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 19:08
|
|
fulgt ditt råd om å finne en "annen plass å leke på". Men det sier seg snart sjøl at jeg må overse anonyme innlegg med skittkasting. Jeg begriper ikke hva som gjør enkelte redde for å stå fram med det de mener. Kan det være at de ikke har tillit til sin vurderingsevne mon tro....
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

19.11.08 - 20:47
|
|
MM og Opphausing leser både det nye og det gamle testamentet ser jeg!! Lurer på om de holder boka opp ned? Det de ikke har lært seg er at de bør behandle andre medmennesker med respekt enten de står for det ene eller andre synet. Vil hevde etter å ha lest innleggene her at uvitenheten og intoleransen er større hos de forannevnte enn Andresens. Vi har noe som kalles ytringsfrihet her i landet og det bør respekteres.
|
| Av: Bjørn |
Svar på innlegget |
 |

20.11.08 - 02:59
|
|
Du snakker om yttringsfrihet men vil samtidlig begrense MM og Opphausings rett til å si hva de mener om Haralds synspunkter? Når det kommer til skitkasting og mangel på respekt så sliter jeg med å se poenget, så lang i denne tråden så har det meste gått på sak og ikke på person, ingenting har blitt sagt om personen men heller de holdninger og meninger denne har. Jeg kjenner ikke Harald og for allt jeg vet så kan han være en knakelig brakelig trivelig kar, det betyr ikke nødvendigvis at jeg liker det han står for og de kommentarene han bidrar med her. Er det det at vi kritiserer religionen som er problemet? Kritiser hva som helst bare ikke det folk tror på? Har vi virkelig ikke kommet lengre? Nå kan jeg ikke utale meg om hva de to andre tror på, men jeg leser vel bibelen på samme måte som Harald leser koranen, og jeg er mer en villig til å bøye meg viss noen kan sitere det stedet i bibelen der det står at ingenting av det som er skrevet her skal tas bokstavelig men heller tolkes slik at det til en vært tid passer med tidens moral og etikk.
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |

12.11.08 - 13:28
|
|
Jomfru (?) Maria og Josef var på flukt da Maria fødte barnet Jesus i en stall. Dem ikke kom inn i herberget (fikk ikke asyl). Dette glemmer ikke kirka. Harald Andresen glemmer ikke 2. verdenskrig, og mener Røde Kors bør prate om Serberhøtta i steden for å holde kurset rollespill om flyktninger. Alle prater om flyktninger, mens Røde Kors gjør noe med det.
Fint at Human-Etisk forbund lar sine konfirmanter få anledning til å delta på dette kurset som Røde Kors holder. Dette kurset har vel kirka også anledning til å la sine konfirmanter få delta på? Kursdeltagerne får kjenne på kroppen hvordan det er å være på flukt, uten mat og og med minimal søvn, bare traske og gå i kulde, regn og bekmørket. Dem får kjenne på kroppen hva det vil si å være på flukt, og kan på den måten sette seg bedre inn i situasjonen for dagens flyktninger. Da kan dem bedre forstå krigsfanger under 2. verdenskrig også, så Harald Andresen motsier seg selv i sine kommentarer lenger nede i debatten her.
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

13.11.08 - 16:46
|
|
var vel ikke flyktninger... Tror du er på bærtur nå, hehe... På turer har det også hendt at jeg ikke har fått overnatting og har måttet sove i bilen, men jag har ikke regnet meg som flyktning for det. Ja, hvorfor ikke fortelle "konfirmantene" om Serberhytta, og gjerne ta de med dit. Jeg kjente Petter Rødsjø, en av de som risikerte mye for å hjelpe de desperate flyktningene på flukten til Sverige. De første årene hadde minnemarsjen for flyktningene, Partistanmarsjen, utgangspunkt fra gården til Rødsjø. Rødsjø fortalte meg mye om de utarma jugoslaviske flyktningene. Han var en helt !! Dagens hjelpere er ofte menneskesmuglere, og de som har penger når sikrest fram.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |

11.11.08 - 23:22
|
|
82,7% av Norges befolkning er tilknyttet den Norske kirke kan en lese. De aller fleste ble vel innmeldt før de var 1 år. Det jeg da lurer på er hvor stor % av folket har hatt tilknytting til kirka om de selv skulle ha meldt seg inn ved fylte 18 år?(myndigsaldren)
Jeg har en historie fra min nabo for en 3-4 år siden. Hun fortalte at hun har vært på konfirmasjoner i helga til to barnebarn en borgelig på lørdag og en i kirka på søndag, så nå hadde hun bare et barnebarn som ikke var konfirmert. På selskapet søndag kom den yngste bort til henne og spurte."Bestemor, skal jeg komfirmer meg borgelig eller i kirka?" Nei sa bestemora det må du avgjøre selv. Gutten som overvar begge konfirmasjonene tengte seg om en stund, men så kom det."Jeg trur jeg konfirmerer meg borgelig for der brukte de 3 kvarter men i kirka 1 time".
|
| Av: nivde |
Svar på innlegget |

11.11.08 - 22:09
|
|
Deres uttalelser nedenfor har ingen ting med på flukt og gjøre, dette dreier seg ikke om bevistheten til ungdommen eller om det er riktig å gå bort fra kirken, men om det disse ungdommene var så heldige å få være med på, selv vært med på det og det er et veldig VELDIG bra show(for å kalle det det;))
|
| Av: StiiaN |
Svar på innlegget |

10.11.08 - 17:31
|
|
Humanetikerne er bare en av mange små pressgrupper i vårt demokratiske samfunn. Men sterkt hjulpet av venstreradikale krefter, representert ved SV i regjering, har de lyktes langt ut over det den reelle oppslutningen og støtten i folket for øvrig skulle tilsi. De utgjør, sammen med hinduer muslimer og andre ikke kristne samfunn (Ref SSB) faktisk mindre enn 4% av alle nordmenn.
I kampen mot vår felles kristne kulturarv skyver humanetikerne nå barna foran seg på en kynisk måte. Når det store flertallet protesterer mot at arvesølvet vi holder så høyt skal forkastes, føler vi ikke bare at vår 1000 årige identitet er truet, men også at dette er i direkte strid med demokratiets/folkestyrets intensjoner og grunnverdier. En marginalt liten pressgruppe skal, i et demokrati, ikke kunne diktere majoriteten. Radikale samfunnsendringer krever folkeavstemming, men det er dere imot. Undres hvorfor..
|
| Av: Teklof |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 22:04
|
|
Den statistikken du viser til fra SSB baserer seg på medlemmer i andre kirke- livssynsamfunn som får statlig støtte for sin virksomhet, noe som dermed ikke inkluderer oss som ikke har noen afiiliasjon i det hele tatt, en bedre statistikk og komme med er at pr 1. Januar 2007 var 82,7% av Norges befolkning tilknyttet den Norske kirke, ned fra 84,9 året før. Når da i tilegg kristelig pressekontor publiserer statistikk som viser at 40% av den norske befokning ikke tror på gud, altså at nesten 1,5 Millioner Ateiser er fremdeles registrert i den norske kirke, så synns jeg det store folkeflertallet ditt begynner å svinne litt hen her. Videre kan man jo også da se på andre rapporter om de som faktisk tror på en gud og om denne er forenelig med den lære som den norske kirke forfekter. (40% og 1,5 mill tallene er tatt fra den websiden, er ikke jeg som har sittet her å regnet på det)
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 20:44
|
|
Mener du at den Norske kirka ikke er humanetisk? Det er i så fall veldig trist. Det er fullt mulig for en religiøs person å få en humanetisk konfirmasjon, humanetikere stenger ingen ute. Frelsesarmeen er en religiøs humanetisk organisasjon, som lever etter trua på den hellige ånd. Det er fullt mulig å ha to tanker i hodet samtidig. Det er ikke alltid det ene utlukker det andre. Når det gjelder konfirmasjon så var dette en tradisjon blant stammefolk og urbefolkning lenge før Jesus ble født. Det står ikke noe skrevet i Bibelen om konfirmasjon. Selve ordet konfirmasjon om denne kirkelige handling er første gang belagt i en nedtegnet pinsedagspreken som tillegges Faustus av Riez ca. år 450. Ved kirkeordinansen av 1537 ble den evangelisk-lutherske kirke og obligatorisk konfirmasjon innført i Danmark-Norge. I Norge ble konfirmasjon påbudt ved lov i 1736 og var tvungen fram til 1921. I Den norske Kirke ble konfirmasjonen frem til 1981 sett på som en bekreftelse av dåpsløftet, men blir i dag sett på som en forbønnshandling.
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

11.11.08 - 16:43
|
|
Tro og overtro.... Kan det være mulig?
|
| Av: Torvald |
Svar på innlegget |

09.11.08 - 23:21
|
|
Å benytte begrepet "borgelig konfirmasjon" er en humanetisk bløff. Konfirmasjon hører den kristne kirke til, og ungdommene stadfester eller bekrefter gjennom den sin kristne tro. Jeg har etter hvert STOR respekt for ungdomen som velger konfirmasjon i kirka. Å hentyde at disse kun gjør dette for pengenes skyld er ikke mindre enn reinspikka tøv og vitner mye om hvilke latterlige, fordummende fordommer ungdommene møter. Å velge å fremstå med tro er i dag såvidt belastende for mange, nettopp pga hetsingen, at de som velger å gjøre dette fortjener vår respekt og ikke mobbing og lavpanneargumenter.
|
| Av: Borger |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 09:46
|
|
Nå blir begrepet 'sivil' konfirmasjon benyttet i steden for 'borgerlig'. Når det er Human-Etisk forbund som arrangerer, da er det humanistisk konfirmasjon. For øvrig arrangerer flere humanistiske organisasjoner konfirmasjoner, ikke bare Human-Etisk forbund. (kan komme tilbake til). Vi har også fått Akademisk konfirmasjon i Norge (arrangeres på Universitetet på Blindern), som er et fint alternativ til humaistiske, åndelige og religiøse konfirmasjoner. Vigrid arrangerer også konfirmasjon, som har e ideologi jeg ikke sympatiserer med, men slik er det, en rekke organisasjoner og livssynsgrupper arrangerer konfirmasjon, så må man bare akseptere at folk er forskjellige til tross for at man er uenig i ideologien og ønsker mange av dem fjernet (som Vigrid)
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 08:38
|
|
Men det er vel bare et par i hvert kull? Det har da vel du hørt i ungdomsflokken og, at de ikke kan konfirmere seg borgerlig likevel, fordi da får de ikke gave av bestemor??? Har du aldri hørt det, så omgås du ikke mange unge!
|
| Av: emma |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 17:22
|
|
Takk til Opphaugsing for sakelig info. Jeg gjentar for øvrig min uforbeholdne respekt for ungdommene som velger kirkelig konfirmasjon til tross for fordommer som bl.annet denne "emma" gjør seg til talsperson for.
|
| Av: Borger |
Svar på innlegget |
 |

21.11.08 - 11:52
|
|
Jeg må nok skuffe deg med å innformere deg om det lille faktum at fåtallet av de som velger kirkelig konfirmasjon gjør det ut av tro, de gjør det enten fordi det er den lette løsningen da de fleste velger dette, eller fordi de ikke får penger ellers. Dette VET jeg for det er ikke så mange år siden jeg konfirmerte meg selv, og jeg snakket senest i går med enkelte som konfirmerte seg i kirka på grunnlag av grunnene jeg nevnte ovenfor. Flertallet velger kirkelig konfirmasjon mens fåtallet er troende.
|
| Av: Siri |
Svar på innlegget |
 |

11.11.08 - 22:04
|
|
Ganske trivelig med humanetisk komnfirmasjon. deltok selv senest i fjor.
Ser ingne grunn til at dette er noe stort problem, men det du sier med at det bare er et par i hvert kull er vell fordi de mener det er en trandisjon å konfirmere seg i kirken, noe jeg mener er noe forbandet bullshit, rett og slett.
hvis man ikke kan oppgi en mening om man tror/tvilier eller ikke har noen ide om dette teamet så er det bedre enn å si, ¨æ får itj gave av muttern om æ fer t bjogn æg da¨
|
| Av: StiiaN |
Svar på innlegget |

09.11.08 - 09:15
|
|
er det folkemord mange ganger verre enn folkemordene som var i Rwanda for en tid tilbake. Harald Andresen snakker om 2.verdenskrig som varte i 5 år og som er slutt for 63år siden!! Vi skal ikke glemme fortiden, men heller LÆRE av fortiden. Det er netopp dette konfirmantene gjør, dem LÆRER om hvordan HJELPE andre mennesker, og ikke å slenge skit og fordømmelser slik en viss person har utmerket seg på alle debattertråder her inne.
|
| Av: Opphaugsing |
Svar på innlegget |
 |

09.11.08 - 12:57
|
|
Er dette konfirmanter da? Trodde det dreide seg om ungdom som kunne "tenke sjøl" jeg, og ikke ville konfirmeres. Konfirmasjon betyr stadfestelse, etter hva jeg har fått forståelse av. Hva stadfester disse ungdommene? Selvsagt skal vi ikke glemme fortiden, og vi skal lære av den. Du har rett i det. Det er og riktig at det foregår et forferdelig grusomt folkemord i Kongo. Der har folk kriget siden Lumumba tviholdt på Katangaprovinsen i begynnelsen av 1960. Klart det er vår plikt å hjelpe.!!! Jeg har da aldri sagt noe annet. Vi kan bare ikke ta alle til Norge fra alle kriger og konflikter rundt om i verden. Heldigvis finnes det mange måter å hjelpe på. Norge har vært flinkere enn mange andre land til å hjelpe folk i krig og katastrofer, men vi kan alltid bli enda flinkere.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

09.11.08 - 15:44
|
|
stadfester vel dåpsløftet når de konfirmeres. Mesteparten av disse er ikke personlig kristne og de hykler seg gjennom dette for gavenes skyld. De som tenker sjøl gjennomgår overgangsriter som all verdens kulturer gjennomgår. Det består ofte i prøvelser og det er dette disse ungdommene nå har vært igjennom.
|
| Av: pekka |
Svar på innlegget |
 |

09.11.08 - 19:34
|
|
på noe av det du nevnte i innlegget ditt. :-)
|
| Av: pekka |
Svar på innlegget |
 |

09.11.08 - 22:25
|
|
konfirmanter også? Hva kan det være disse stadfester da? Jeg savner Hugo Johansen her. Tror han kan forklare bedre alt jeg har gitt uttrykk for at jeg lurer på. Ellers så er det vel litt drøyt å påstå at ungdommer som lar seg konfirmere er hyklere. De er kanskje vel unge, men de fleste jeg har vært i kontakt med føler tilhørighet til kirka selv om de ikke akkurat bruke ordet personlig kristen om seg sjølve. Personlig kristen er heller ikke så godt uttrykk. Dette maset med gavene som dere beskylder ungdommene for har ikke så mye for seg. I dag har ungdommene alt, og mere til, likevel. Mangler de noe får de skaffet det tilveie på en enklere måte enn å konfirmere seg.
|
| Av: Harald Andresen |
Svar på innlegget |
 |

10.11.08 - 12:46
|
|
Når det kommer til humanistisk konfirmasjon og hva de lærer der er vel ikke jeg den rette å spørre, har aldri vært medlem av Human-Etisk forbund, men regner med at du kan gå inn på hjemmesidene deres og få en kjapp oversikt på hva dette går ut på der.
Tror det finnes mange grunner for å konfirmere seg, og selvfølgelig er det noen som gjør det basert på en genuin overbevisning om budskapet. I følge statistikk referert på kristelig pressekontor så sier 40 % av den norske befolkning at de ikke tror på en gud, er vel liten grunn til å tro at det nummeret er lavere for ungdom i konfirmasjons alder.
|
| Av: Hugo Johansen |
Svar på innlegget |
 |

09.11.08 - 23:13
|
|
at de går over til voksenverdenen. Og det gjør de ved å bestå prøvelser. Du har sikkert yngre barn enn meg, og derfor unnskylder du sikkert mer deres opptreden. :-)
|
| Av: pekka |
Svar på innlegget |
Innlegg 1 til 50 av 89:
-
Neste 39